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hackamore qu'en pensez vous?

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hackamore qu'en pensez vous?

Message par foufou82 le Ven 9 Oct - 14:39

bonjour a tous
ça va faire bientôt 6 mois que j ai mon cheval ! il a une bouche très sensible !
quand il est arrivé je lui ai mis un mors à olive simple !
à peine on ajuste les rênes qu'il secoue la tête , alors je lui ai mis un mors en plastique à double brisure mais rien n'a changé ! J'ai essayé le licol au pas et trot ça va mais au galop il prend la main !
alors j ai pensé au hackamore !
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par chouchou in the world le Ven 9 Oct - 14:56

Tu travailles en renne d'appui ou d'ouverture?
Le hackamore n'étant bon que pour le travail en rennes d'appuis , aprés y'en a des plus ou moins "méchant" en fonction de la longueur des branches !
Aprés c'est conseillé que pour les cavaliers confirmé donc , moi , j'aime pas trop ça , trop peur de faire mal à ma louloute!
Désolé , mais pas d'une grande aide ........
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Invité le Ven 9 Oct - 14:59

Est-ce qu'il a vu un dentiste ?

C'est la première chose à vérifier: qu'il n'y a pas de problème de dents!
Les dents et la main sont, pour moi, les principales causes de refus du mors chez un cheval.
Après il est vrai que certains chevaux se trouvent mieux avec des mors double brisure ou droits selon la forme de leur palais, voire sans embouchure.

Avant de trouver la solution, bien savoir d'où provient le problème! Sinon, il ne sera pas résolu mais masqué et c'est dommage!
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Invité le Ven 9 Oct - 15:02

chouchou in the world a écrit:Tu travailles en renne d'appui ou d'ouverture?
Le hackamore n'étant bon que pour le travail en rennes d'appuis , aprés y'en a des plus ou moins "méchant" en fonction de la longueur des branches !
Aprés c'est conseillé que pour les cavaliers confirmé donc , moi , j'aime pas trop ça , trop peur de faire mal à ma louloute!
Désolé , mais pas d'une grande aide ........

+1 avec Chouchou.

Le hackamore, mal réglé, mal utilisé est pire qu'un mors simple à anneaux...

Perso, j'aime pas mais c'est un à-priori négatif pas étayé par une expérience personnelle donc... çà vaut ce que çà vaut!
A ne pas mettre d'embouchure, et à avoir un cheval qui le permet (comme le Padi de mon chéri), je préfère partir sur un side-pull que sur un hackamore...
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Menorka le Ven 9 Oct - 15:02

1ère chose: voir un dentiste

2ème chose: si rien de ce côté là, éducation...
dans la plupart des cas les chevaux se braquent contre la main pour X raisons... il faut donc leur apprendre ou leur ré-apprendre à avoir confiance en la main... mais pour cela il faut en avoir les compétences et/ou se faire accompagner d'une personne suffisamment qualifiée...
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par cathy82 le Ven 9 Oct - 16:10

+1 avec .........tout le monde a un peu raison
le hack c'est bien, très bien pour un cheval qui supporte pas trop bien le mors.....
mais !
tu n'obtiendras rien avec le hack, que tu n'obtiens déjà avec le mors ! je te le dis pour l'avoir vécu !

le hackamore est une façon différente de gérer, de demander les choses, un confort obtenu pour le cavalier et pour le cheval quand tous deux sont sur la même longueur d'ondes .....

le hack s'apprend, pour le cavalier d'abord, ensuite il peut s'apprendre au cheval, qui y trouvera son intérêt !
moi perso, la rando ce n'est qu'en hack, et j'ai même débourré ma mérens en hack, et elle marche nikel, enora peut le dire .... (tous mes chevaux sont en hack petites branches aujourd'hui, sauf la camargue en mors brisé pour les enfants)
pour répondre au hack en balade, ton cheval doit répondre au licol, exerce toi au pré ....
par contre pour demander à ton cheval, le licol plat je n'y crois pas, juste si ton cheval est hyper fin aux aides, moi j'utilise le licol étho.....

le licol étho ...... là encore un chapitre !!!
(si tu as besoin....lol)
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Menorka le Ven 9 Oct - 16:13

je vois que tu es dans les 82... notre prof à Fanfan et moi est installé à Moissac... tu pourrais aller prendre quelques leçon avec lui après la visite du dentiste, tu verras il fait des miracles et il est plus qu'abordable niveau tarifs!
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par cathy82 le Ven 9 Oct - 16:14

euh pardon ...... erreur ! j'ai débourré ma mérens au licol étho, et elle est super bien au hack !

et oui ! c'est pas la même chose, on débourre pas un cheval avec un hackamore !!
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par cathy82 le Ven 9 Oct - 16:16

ménorka a raison, tu as des trotteurs, ont-ils fait des courses ??
ils ne sont pas prêts pour le hackhamore sans doute .....
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Valérie et Gawet le Ven 9 Oct - 18:47

J'ai mon Gawet depuis 5 ans et il ne supportait pas son mors à aiguilles; un copain m'a prêté un side-pull pour essayer et depuis, je ne le monte qu'avec ça: confortable pour lui et pour moi car plus de défenses pour lui mettre le mors!

Je monte rênes longues aux trois allures et il répond bien à la voix et à l'assiette (mais mon Loulou est un gros feignant aussi, ça aide pour s'arrêter!!!)

Il m'arrive de lui mettre son mors pour le travail aux longues rênes et il le met nickel, maintenant!

Je précise que Gawet a vu un dentiste pour éliminer le pb des dents...
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par kaloo le Ven 9 Oct - 19:50

moi, j'aime bien le hack (petites branches), je l'ai utilisé à plusieurs reprises. J'arrivais à bien tourner sans rêne d'appui mais en exagérant le geste au début.
Par contre, bien faire attention à l'état du cuir, car si le cuir de la gourmette casse, tu te retrouves avec tout le filet dans les mains...et en plein galop c'est bof-bof et je parle en connaissance de cause...
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par foufou82 le Sam 10 Oct - 0:35

merci tous le monde pour vos reponse !
mon cheval na jamais courrue en course !
il conner tres bien les aides il a fait un peu de club !
pour le dentiste il c est ok !
je ne sais toujours pas quoi faire je vais reflechire la nuit porte conseil!!!!!
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Menorka le Sam 10 Oct - 10:11

s'il a fait du club, ça bouche a du subir quelques subisses...
une petite rééducation devrait suffire...
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Invité le Sam 10 Oct - 10:11

Pour monter de temps en temps en hackamore,je sait qu en temps que débutante en ce genre de monte ,il faut se faire conseiller(aide).

Apres 20 ans de club ,pas facile de monte renne longue ,rêne d appuie, lâcher tes la moindre petite réponse dans le bon sens ,et surtout une confiance sans limiter en sa monture.

J ai la chance d avoir un bon prof, qui me prête une gentille juju, notre premier trot j ai ajuster mes rênes, elle a juste secouer la tête dans tout les sens, q un air de dire donne moi la liberté et fait moi confiance.(elle aurait put donner 3 coup de cul, d un air de dire toi tu me fait mal ,tu descend- !!)
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Invité le Sam 10 Oct - 10:28

Menorka a écrit:s'il a fait du club, ça bouche a du subir quelques subisses...
une petite rééducation devrait suffire...

+1 avec Menorka! (mais "subisses", suis pas sûre... )
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Menorka le Sam 10 Oct - 11:01

fipou a écrit:
Menorka a écrit:s'il a fait du club, ça bouche a du subir quelques subisses...
une petite rééducation devrait suffire...

+1 avec Menorka! (mais "subisses", suis pas sûre... )



oups... sévisses se serait pit' être mieux...

j'avais pas encore bu mon café c'est pour ça!!!
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Invité le Dim 11 Oct - 15:26

kaloo a écrit:
Par contre, bien faire attention à l'état du cuir, car si le cuir de la gourmette casse, tu te retrouves avec tout le filet dans les mains...et en plein galop c'est bof-bof et je parle en connaissance de cause...

Moi aussi!!


Sinon, je suis du même avis que Menorka, le problème en règle générale ne vient pas du mors. Et monter un cheval en licol ou autre peut faire plus de dégâts qu'un mors..... contrairement à ce qu'on pourrait penser.
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Valérie et Gawet le Dim 11 Oct - 19:46

fanfan a écrit:Sinon, je suis du même avis que Menorka, le problème en règle générale ne vient pas du mors. Et monter un cheval en licol ou autre peut faire plus de dégâts qu'un mors..... contrairement à ce qu'on pourrait penser.

Que veux tu dire par là??
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Menorka le Dim 11 Oct - 20:36

vaste sujet...
Fanfan, notre prof Didier et moi-même avons eu une conversation passionnante à ce sujet lors du dernier stage...

Fanfan saura peut être (sûrement) mieux que moi expliquer ce qui en est ressortit...

En gros, un cheval monté sans mors, ok c'est "bien" pour sa bouche, encore que "une main de fer dans un gant de velours" n'a jamais fait de mal à un cheval), mais bien souvent un cheval monté sans mors travaille le dos creux, est monté à l'envers, etc, etc, donc vu d'un oeil "non exercé" on croit que c'est mieux mais en réalité c'est de la poudre aux yeux quand on sait regarder ce qu'il faut quand un cheval travaille...
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Invité le Dim 11 Oct - 21:22

Je comprends ce que veut dire Menorka et je suis globalement d'accord avec elle!

Sans mors, en extérieur, soit! On ne demande au cheval pas grand chose que de garder le contrôle et comprendre quelques ordres venant des mains et des jambes pour faire des mouvements relativement basiques. Alors, pourquoi pas si le cheval s'y prête!
En revanche, pour travailler le dos, l'engagement des postérieurs, là, je ne conçois pas sans l'embouchure! Tout au moins pour l'apprendre. Un cheval qui sait déjà, peut très bien tout refaire en licol.

Ce qui me gêne, c'est l'amalgame que fait la majorité des gens: mors=souffrance.
Certes avec une bonne majorité de cavaliers aussi qui ont la main comme un étau mais c'est là toute la finesse de l'équitation: jouer avec la subtilité qu'apporte une embouchure pour faire du cheval un complice et non un serviteur...

Sur ce, vais prendre l'appéro!
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Invité le Dim 11 Oct - 21:30

Je ne me suis jamais renseignée beaucoup sur ce sujet car ça ne m'intéresse pas trop.
Mais ce que j'en sais, c'est que le cheval en licol s'appuie sur la muserolle, à défaut de s'appuyer sur le mors, ce qui provoque des cassures et des tensions au niveau de l'encolure.
Mon explication n'est pas très précises, mais je pense qu'en cherchant sur internet, il doit y avoir de biens meilleures explications.

J'ai une petite expérience de ça :
Quand jai commencé à monter Matador, il était réticent au contact des mains par le mors.
Certains en auraient conclu qu'il ne supporte pas le mors, et le lui aurait enlevé...
Mais le mors dans la bouche ne le gênait pas. Il se crispait juste quand il rentrait en contact avec mes mains.

Je l'ai donc monté avec un licol simple par dessus le filet et une paire de rênes accrochée au licol. J'avais donc des doubles rênes.
Je me servais des rênes au licol pour le monter, et j'ai tendu petit à petit mes rênes accrochées au mors. Il a ainsi accepté la tension des rênes.
Par contre, j'ai continué à le monter ainsi car je voulais un cheval très fin au niveau de la bouche, et là j'ai fait une erreur. Je me suis vite rendue compte que Matador commençait à s'appuyer sur la muserolle. J'ai donc enlevé le licol, et depuis tout va bien!!

Voilà, j'espère vous avoir aidé avec ma petite expérience.
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par cathy82 le Lun 12 Oct - 11:30

moi je monte mes chevaux en hackamore mais je ne fait uniquement que de la balade, je ne les travaille pas outre mesure ....
pour ce qui est du travail et du placer, je pense aussi que vous avez sans doute raison et que le mors est plus indiqué.
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Valérie et Gawet le Lun 12 Oct - 11:45

Oui, moi aussi, je ne fais que des sorties en extérieur, rênes longues, en side pull.
Je ne travaille que très très rarement en carrière, c'est pas notre truc à Gawet et à moi!
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par teresa le Mar 13 Oct - 0:28

enfin là moi j'ai rien compris un cheval qui s'appuie sur un licol oui, sur un mors oui mais sur un hackamore, il faut m'expliquer????????????? bonne nuit après tout ça, je vais me coucher.
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Re: hackamore qu'en pensez vous?

Message par Noum le Mar 13 Oct - 1:07

Noum est en licol et side depuis toujours et passe au mors sans aucun problème. Quand à s'appuyer sur la muserolle, au travail, les rênes sont semi tendues, elle se prend en charge seule et se place sans s'appuyer. Je vois mal comment des lésions, tensions seraient possibles dans ce cas là et je ne dois pas être la seule à monter comme ça.. ??
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